بحث هفته: برادر بزرگتر پلی استیشن ۴
در ۱۳۹۵/۰۶/۲۰ , 17:21:49
پس از رویداد پلی استیشن و معرفی رسمی کنسول پلی‌استیشن ۴ پرو، سیل عظیمی از نظرات و انتقادات به سوی سونی و کنسولش روانه گشته. مشاهدات نشان می دهند این کنسول با برتری سخت افزاری نسبت به پلی‌استیشن ۴ معمولی، قادر است کیفیت بصری بیشتری را برای بازیبازان فراهم آورد. اما مایکروسافت نیز طرف دیگری از این بازیست. برتری سخت افزاری کنسول اسکورپیو ممکن است تاثیری مستقیم در فروش و محبوبیت پلی‌استیشن ۴ پرو داشته باشد و این برای بسیاری از طرفداران این کنسول نگران کننده است.
از شما می‌خواهیم نظر خود را درباره کنسول جدید سونی برای ما نوشته و در این باره با یکدیگر به بحث و تبادل نظر بپردازید.
- بطور کلی درباره پدیده “نسل هشت و نیم” چه نظری دارید؟
- مشخصات سخت افزاری پلی استیشن پرو را چگونه ارزیابی می کنید؟
- با توجه به قیمت و شرایط این کنسول آیا آن را برای خرید مناسب می دانید؟
- میزان فروش این کنسول را چگونه پیش بینی می کنید؟
- تاثیر کنسول اسکورپیو در آینده پلی استیشن پرو را چگونه پیش بینی می کنید؟
- بنظر شما شانس موفقیت کدام نام در نسل هشت و نیم بیشتر است؟ پلی‌استیشن ۴ پرو یا اکس باکس اسکورپیو؟
تنها از هر گونه توهین و اسپم دادن خود داری کنید.
هیچ نظری ندارم
۱ : بیشتر جنبه تجاری داره تا اینکه بخواد یه پیشرفت تو نسل محسوب بشه
۲ : خب مسلما سخت افزار نسبت به نسخه قدیمی قویتر شده ولی آیا آپشن های سخت افزاری و نرم افزاری جدیدی که ارائه میده ارزش اینو داره که بازیبازها کنسول قدیمی رو کنار بذارن برن سمت پرو ؟!!!
۳ : اونایی که کنسول :ps: 4 هنوز ندارن و میخوان تهیه کنن معقوله که پرو بگیرن ولی اونایی که کنسول قدیمی رو دارن به نظر من میتونن بیخیال شن مگه این که وضع مالیشون خیلی خوب باشه یا اینکه عشق ۴k و از این حرفا باشن…
۴ : متوسط رو به پائین
۵ : امان از دست این اسپنسر :lol:
۶ : فکر نکنم فنای پلی استیشن حالا هر چقدر هم اسکورپیو هایپ شده باشه یا اصن بهتر باشه به کنسول خودشون خیانت کنن , مگه این جوجه موجه های یکی دو دهه اخیر
نتیجه گیری : :۱۵: :ps: :15:
۱- یه نسل کاملا نامید کننده و مزخرف که اصلا دلم نمیخواد ادامه داشته باشه! همه ی ای پی ها تکراری ن و هیچ ایده ی جدیدی بینشون پیدا نمیشه! تعداد انحصار ی های هردو کنسول خیلی کمن و اصلا جایی برای دل خوش کردن نیست واقعا! نسل بدیه!
۲- بدک نیست مخصوصا اینکه ۲.۴ flps قدرت داره میتونه موثر باشه ولی موفقیتش کاملا به سازنده ها بستست که بخوان بازیای قبلو اینبار برای فور کی باز سازی کنن یا اصلا نمیخوان کاری کنن! در ضمن بازی های لانچش خیلی بدن و واقعا نامید کننده هستن ای کاش حد اقل یکی از انحصاری های خفن رو باهاش لانچ میکرد. بهترین نکته ی این کنسول اینه که ۱۰۸۰ و ۶۰ فریم هم میتونی راحت بازی کنی و شاید بخاطر همین خریدمش! مخصوصا آنچارتد رو دوست دارم رویه ۶۰ فریم ببینم.
۳-اگه فورکی بیاره که میاره قیمتش مناسبه ! واقعا هیچ سیستم ۴۰۰ دلاری نمیتونی ببندی که اینطوری باشه. بحث یه چیزه دیگست! کسی پول تی وی فور کی نداره بده ! برای همینم انقدر سروصدا کرده . بهترین راه حل اینه خوده سونی یه تلویزیون ۴k یا قیمت مناسب بزنه و مردم بخرن اینطوری هم رو تی وی سود میکنه هم روی کنسول!
۴-لهش میکنه! ۶tfl خیلیه واقعا و مطمعنم له میکنه پرو رو طوری که نشه تیکه هاشو با دست جمع کرد! اون یه ابر کنسوله و کاملا نسل بعدیه و سونی اگه بخواد کاری کنه باید تو این ۱ سالی که وقت داره کارشو بکنه. البته احتمال هم هست که مایکرو کنسلولشو بده ۶۰۰ دلار و با مغز بخوره زمین ولی احمق نیست و همچین کاری نمیکنه! فورتزا روش چی بشه
۵- موفقیت رو چی معنی میکنی؟! از لحاظ قدرت صد درصد اسکورپیو برنده هست ولی از نظر فروش رو تا وقتی از قیمت اسکورپیو مطمعن نشیم نمیتونیم بگیم کی برندس. از یه طرف دیگه سونی خوب داره با انحصاری جلو میره و ایکس باکس انحصاری فوق شاخی مثل گاداوار نداره! و شاید همینم تاثیر داشته باشه
۱ با توجه به سرعت افسار گسیخته تکنولوژی وجود Pro اجباری بود ما هم مجبور به پذیرش
هستیم
۲ خوب
۳ صددرصد
۴ ۴۰ میلیون یا بیشتر
۵ اسکورپیو یه پروژه شکست خورده است
انحصاری نداره البته مایکروسافت آفتاب پرست خوبیه ممکنه رنگ عوض کنه
حداقل ۵۰۰ دلار تا اون زمان قیمت پرو به ۳۴۹ دلار رسیده
۶ ترافلاپ ۴k واقعی
زمان عرضه مسخره
اوایل ۲۰۱۷ AMD با وگا میاد کمی بعد پاسکال رفرش ۱۴ نانومتری
۲۰۱۸ سری ۲۰۰۰ انویدیا و ۵۰۰ AMD یعنی کارت گرافیک های ۲۰۰ دلاری ۸ ترافلاپی
۲۰۲۰ نسل ۹
دقیقا چه دلیلی برای خرید اسکورپیو هست :lol:
بطور کلی درباره پدیده “نسل هشت و نیم” چه نظری دارید؟
پدیده ای که زین پس شاهد آن هستیم و بنظرم ابتدای هر نسل سه کنسول ( لو – مید – های ) معرفی بشه بهتره
———————————————–
مشخصات سخت افزاری پلی استیشن پرو را چگونه ارزیابی می کنید؟
معادل ۴۷۰ AMD شوخی میکنی ۴۸۰ نمیتونه ۴K فریم ۳۰ تحویل بده ۴۷۰ که بماند مگر اینکه از دو عدد GPU استفاده بکنه
که قیمت افزایش پیدا میکنه
۹۱۷ Mhz شوخی میکنی ۱۰۶۰ انویدیا با سرعت هسته ۱.۶ Mhz خواب ۴K هم نمیبینه
برای اجرای ۴K فقط مبحث رم و سرعت هسته ملاک نیست عوامل دیگر هم دخیل هستند ولی شما لو ستینگ
هم با این مشخصات تصورش نکنید
————————————————-
با توجه به قیمت و شرایط این کنسول آیا آن را برای خرید مناسب می دانید؟
سر دو راهی میشینم خودم تنها میبینم
————————————————-
میزان فروش این کنسول را چگونه پیش بینی می کنید؟
فروش خوبی خواهد داشت بدون شک بخاطر قیمت مناسب
بهای پرداختی در اعضای کارایی امتیاز بالایی دارد
————————————————
تاثیر کنسول اسکورپیو در آینده پلی استیشن پرو را چگونه پیش بینی می کنید؟
هیچ تاثیری ندارد مایکروسافت حداکثر معادل ۴۸۰ توی کنسولش استفاده بکنه
شاید هعم بیشتر از دوعدد GPU ولی بهای گران تر خریدار ترغیب میکنه بره سمت PS4 pro
کنسولی که بازی نداره ( اسکورپیو ) مفتش هم گرونه
———————————————–
بنظر شما شانس موفقیت کدام نام در نسل هشت و نیم بیشتر است؟ پلی‌استیشن ۴ پرو یا اکس باکس اسکورپیو؟
PS4 pro
کنسولی که بازی نداره ( اسکورپیو ) مفتش هم گرونه
———————————————————————–
آینده ولی متفاوت است
از کنسول تنها چیزی که می ماند فقط گیم پد است :۲۴:
خود کنسول یک آپ روی صفحه نمایش میشود :۲۴:
یک مورد خیلی واضح هست اینکه سونی این کنسول پرو رو فقط برای اجرای وی ار داده بیرون و همین عامل باعث موفقیتش خواهد شد.اصلا براش مهم نبوده که فور کی نیتیو اجرا کنه.تنها تا حدی ارتقا داده تا برای وی ار کنونی ش جوابگو باشه.سونی میدونه که الان وقت این کیفیت نیست.الان خیلی ها حتی در اروپا و امریکا ۴K TV ندارند(میتونید به امار استیم مراجعه کنید)ساخت کنسول قویتر برای سونی کاری نداره ولی الان با توجه هزینه بالای خود کنسول فوق و هزینه های جانبی ش نیازی به اینکار نیست. ولی اسکورپیم مشخص نیست چی رو هدف گرفته.صرف خلق تصاویر ۴K؟!
لزوما نیازی به TV 4k نیست.
همین که فریم از زیر ۳۰ ( در برخی عناوین) برسه به ۶۰ فریم و ثابت بشه خودش کلی پیشرفته.
و کیفیت تصاویر بازم توی تی وی معمولی میتونه ارتقا پیدا کنه.
مطمئن نیستم گیمر ها بخوان VR رو به کنترلر ترجیح بدن.
در نهایت با وجودهمه انتقاد ها کنسول پرو تعطیلات پایان سال رو خوب می فروشه.
بطور کلی درباره پدیده “نسل هشت و نیم” چه نظری دارید؟
چیز واجبی نیست به نظر من ولی خوب بد هم نیست ، از نظر گرافیکی باعث پیشرفت میشه و کسی مجبور به خرید نیست از طرفی نسل جدیدی هم نیست که باسه توسعه دهنده ها مشکل ایجاد کنه .
مشخصات سخت افزاری پلی استیشن پرو را چگونه ارزیابی می کنید؟
از یک کنسول انتظار یک پی سی رو ندارم و توقع انچنانی هم ندارم . یک نکته ایی که باید در سخت افزار به اون اشاره کنم نبود درایو ۴k هست ، خیلی ها مجهز نبودن به درایو۴k رو یک ضعف میدونن ولی این باز به یک سیاست عالی سونی در مورد پلی استیشن اشاره داره که این کنسول گیم هست نه یک دیوایس برای فیلم دیدن ! از طرفی این همه شبکه های استریم فیلم ، به ایران که همه کپی کارن و تو کار تورنت کاری ندارم ولی دیگه چند درصد مردم جهان به غیر از برای ارشیو کردن به سراغ دیسک میرن ؟ در اخر حداقل چند نفر به خاطر یک فیلم ۴k یک ایکس باکس وان اس میخرن ؟ عزیز من اگه تمام اون قابلیت های پلیر ۶۰۰ دلاری قرار بود تو یک کنسول ۳۰۰ دلاری باشه که سنگ روی سنگ بند نمیشد . در اخر به اون هایی که تو عمرشون یک موزیک اورج هم نخریدن باید گفت ترو خدا تو مدافع قابلیت های ماکروسافت نشو !
با توجه به قیمت و شرایط این کنسول آیا آن را برای خرید مناسب می دانید؟
چون تصمیم به تجربه ی وی ار دارم بلی ، ولی به نظرم باید سونی برنامه هایی برای تعویض کنسول های معمولی با پرو برای علاقه مندان داشته باشه که احتمالا هم داره ولی به شخصه مانند بسیاری گرافیک پرست نیستم !
میزان فروش این کنسول را چگونه پیش بینی می کنید؟
تحلیل گر نیستم ولی خوب به خاطر این که یک سال بی رقیب هست نه فروش فوقلعاده ولی در حد انتظارات خود شرکت سونی به نظرم داره ، ودر کل فروش خوبی خواهد داشت چون پیش فروش وی ار هم خوب بوده حالا نمیدونم خبر درستی بود یا شایعه ولی اگر اشتباه نکنم در جایی خوندم که پیش فروش وی ار از ایکس باکس وان اس هم بالا تر زده و موفقیت وی ار به نظرم بسیار تاثیر گزار در موفقیت پرو خواهد بود .
تاثیر کنسول اسکورپیو در آینده پلی استیشن پرو را چگونه پیش بینی می کنید؟قبلا هم گفتم و در همین سایت ساعت ها به بحث در موردش پرداختم و حال این که دوباره بحث های قدیمی رو پیش بکشم ندارم ولی در حد همین چند جمله بگم که ماکروسافت با سیاست هایی که داره وقتی وارد یک صنعت میشه اون صنعت رو به گند میکشه تا به سود برسه و با حضورش با ایکس باکس یک هنر رو تبدیل به یک رقابت کرده که به اون هنر صدمه میزنه و متاسفانه سونی در حال حاضر در داخل این رقابته و موفق هم بوده . از طرفی بخش ایکس باکس در بی ثباتی به سر میبره و هرروزه شاهد تغییر سیاست هایی هستیم که صورت میگیره و از قبل از شروع این نسل بوده تا همین امروز پس اصلا نمیشه به حرف ماکروسافت اعتماد کرد و باید ببینیم اصلا اسکورپیو چی میشه ،اصلا خود ماکروسافت میدونه میخواد چی بده یا منتظره ببینه ان ایکس چی هست و همانند همون کاری که بعد از کنفرانس سونی انجام داد بگه باسه من بهتره و ببینه چی میتونه بهش اضافه کنه .
در مورد این بخش اصلا صحبت نمیکنم برید بحث های قبلی رو بخونید که بعضی هاشون حتی برای یک سال پیشه چون قبلا در مورد ۹۰ درصد همین موارد با افراد مختلف بار ها بحث و قانع کردم .
بنظر شما شانس موفقیت کدام نام در نسل هشت و نیم بیشتر است؟ پلی‌استیشن ۴ پرو یا اکس باکس اسکورپیو؟ تا زمانی که اسکورپیو حداقل رونمایی نشه نمیتوان نظری داد ولی ماکروسافت هر چقدر هم که بگه ما بهتریم چون بر اساس باد شکم سیاست هاشو عوض میکنه نمیتوان بر بهتر بودن محصولش اطمینان پیدا کرد و حتی بعد از رونمایی از سخت افزار میان نسلیش هم باز باید تا زمان انتشار صبر کرد چون ایکس باکس وان روی کاغذ از پلی استیشن ۴ قوی تر بود ولی در عمل همه چیز فرق میکرد .
“بطور کلی درباره پدیده “نسل هشت و نیم” چه نظری دارید؟”
-یه خاله بازی که آخرش شکسته
.
“مشخصات سخت افزاری پلی استیشن پرو را چگونه ارزیابی می کنید؟”
-بد نیست ولی انصافا اون مانوری که روش داده میشد نبود
.
“با توجه به قیمت و شرایط این کنسول آیا آن را برای خرید مناسب می دانید؟”
-به نظرم اینطوری که مایکرو میگه اسکورپیو از همشون قوی تره،ارزش پول نگه داشتنو داره تا اینکه اسکورپیو رو بگیریم،اینم بگم که فن سونی ام
.
“میزان فروش این کنسول را چگونه پیش بینی می کنید؟”
-بستگی داره ولی به نظر من فروشش خیلی از اون حد کم تر میشه و سونی توبه میکنه
.
“تاثیر کنسول اسکورپیو در آینده پلی استیشن پرو را چگونه پیش بینی می کنید؟”
-فکر کنم فروش اسکورپیو خیلی از Pro بیشتر میشه،و تقصیر سونی میشه که عجله کرده
.
“بنظر شما شانس موفقیت کدام نام در نسل هشت و نیم بیشتر است؟ پلی استیشن پرو یا اکس باکس اسکورپیو؟”
-با این که از این نسل جدید متنفرم ولی فکر کنم ایکس باس اسکورپیو برنده نسل ۸.۵ میشه
اول نسل سونی میاد با زیرکی تمام سر یه تعدادی پیکسل که فقط تو تلویزیون های خیلی بزرگ مشخص میشه یه هایپ عجیب را میندازه
مایکروسافت میره تو دیوار دان متریک ضربه مغزی میشه خیر سرش
بعد یه فیل میاد تو مایکروسافت کلی تلاش میکنه و ۳ سال بعد البته بعد از این که حقایق کثیف پشت پرده ی اون هایپ کثیف تر سونی رو میشه
اون فیل موفق میشه از روی سونی رد بشه
و در این جا دوتا باز ها میگن که come back is real
بعد اون سونی که دلگرم اون هایپ کثیفش بوده و به شدت هم به خودش مطمعن بوده میاد یه کنسولی میده که هم خیلی زشته
هم میخواد فور کی اجرا کنه بعد یهو خبر میاد که Horizon Zero Dawn در پلی‌استیشن پرو با ۴K Upscale اجرا میشود اما تفاوت‌ها با ۴K واقعی قابل تشخیص نیست
اصن مهم نیست که این دوتا فور کی با هم چقدر تفاوت دارن اصلا مهم نیست
مهم اینه که اول نسل هم دلیل کوبیندن مایکروسافت یچی تو همین مایه ها بود
فقط الان چیزی که اضافه شده بهش اینه که
اینا میگن ما کنسول فور کی دادیم بعد هنوز هیچی نشده نمیتونه فور کی واقعی اجرا کنه
اصن کار ندارم که کی میخواد فور کی اجرا کنه
همونطور که اول نسل هم یه عده اصن نمیدونستن فرق بین ۷۲۰ و ۱۰۸۰ چقدره و فقط میخواستن ترول کنن
همین الانم ما نمیدونم فرق بین رزولوشن اپ اسکیل شده و حقیقی چیه فقط اومدیم ترول کنم :۲۵:
خوردی ؟هستش رو تف کن :lol:
واقعا سونی ملت رو چی فرض کردی؟؟؟ قدرت گرافیکی پرو خیلی از کارت ۱۰۷۰ پایین تره و این کارت به زور فور کی ۳۰ فریم میده
بعد همچین کنسولی که اندازه یک کارت قیمت داره میخواد فور کی حقیقی بده؟ کیدینگ می؟
کم کم هم گندش در میاد نگران نباشید
مثل همین هورایزن
دیجیتال فاندری هم که اب پاکی رو ریخته رو دست سونی
گوریلا گیمز هم گفته منتظر چیز عجیبنی نباشین
اره حتما کنسول فور کی ۳۹۹ دلار اره اره بهش میگم
واقعا خسته نشدن از این همه دروغ؟
جالب اینجاست که
اچ دی ار
فور کی اپ اسکیل
و بخش بلوری فور کی رو ایکس باکس وان اس هم داره
ولی انقدر مایکرو روش مانور نداد و بیشتر تاکید کرد که کوچیکتر شده
بله دوستان عزیز میدونیم شما اینچیزا براتون مهم نیست فقط میخواید بازی کنید
پس دیگه چرا داری کامنت منو میخونی؟؟؟ برو بازیت رو بکن
راستی واسه امسال بازی چی داری؟؟؟
عهه راستی ماد های فال اوتم که سونی گفته نمیزاریم اصن بیاد
عجب بعد یه سوال دیگه
واقعا هنوز باور داری for @gamers?????
توی بعضی مسائل حق با شماست ولی چند نکته:(البته این رو بدون که من فن PC هستم. حرف هایی که میزنم برای طرفداری از پی اس پرو نیست.)
۱- این که بازی با کیفیت فورکی واقعی اجرا بشه یا هر رزلوشن دیگه ای با سازنده س. ربطی به سونی نداره. سونی فقط داره یه سخت افزار قوی تر در اختیار سازنده ها میذاره. می تونن اگه خواستن روش کار بکنن می تونن هم نکنن. مطمئنا می شه یه کاری کرد هورایزن با کیفیت فورکی واقعی روی پلی استیشن اجرا بشه اما به هر دلیلی سازنده ها نخواستن این اتفاق بیوفته. “اینا میگن ما کنسول فور کی دادیم بعد هنوز هیچی نشده نمیتونه فور کی واقعی اجرا کنه” چه ربطی داره؟ کنسول می تونه. سازنده نمی خاد! و الا بازی هایی که با کیفیت فور کی آدم وار اجرا میشن هم کم نیستن.
۲- معلومه که قدرت پردازنده گرافیکی کنسول ها همیشه از کارت های گرافیک روز چند برابر پائین تر بوده. دلیل این که می تونن کیفیت مشابه بدن اینه که سازنده ها بازی رو با معماری پردازنده کنسول بهینه می کنن. ولی توی پی سی به خاطر تنوع زیاد کارت های گرافیک این کار میسر نیست. کاملا واضحه که برای گرفتن خروجی که یه کنسول میده باید یه کارت گرافیک با قدرت چند برابر پردازنده اون کنسول داشت. وقتی ۱۰۷۰ بتونه زورکی فور کی سی فریم بده کنسول هم با بهینه سازی خوب می تونه.
بله ولی یک نکته رو دقت نکردید
سخت افزار ps4 pro ابدا در حد ۱۰۷۰ نیست
شاید به زور به نصفش برسه
درسته بهینه سازی و معماری کنسول ها باعث میشن کنسول ها کیفیت مشابه بدن اما
دیگه این هم حدی داره
همچنان معتقدم نهایت بهینه سازی هم نمیتونه روی این سخت افزار ۴k حقیقی بگیره
هایپ کثیف سونی :۲۶:
مایکروسافت کنسولی رو ساخت با قیمت برابر با ps4 ولی ضعیف تر مقصر سونیه
اگه مراسم معرفی Pro میدیدی معمار ps4 و ps4 Pro خودش اعلام کرد که بازی های AAA به صورت upscale اجرا میشه نیازی نبود شما کشف کنی :۲۶:
دیجیتال فاندری چی میگه
خبر خوب این است من چند ساعت بعد از اینکه مراسم تمام شد، تحت تاثیر کیفیت تجربه قرار گرفته و به جادوگری که استفاده شده بود تا این GPU فراتر از حد خود عمل کند احترام گذاشتم. البته شکی نیست که فروش پلی‌استیشن ۴ پرو سخت خواهد بود.
رسانه سنتی بازی‌های ویدئویی، توانایی برقرای ارتباط با کیفیت تصویری که من شاهد آن بودم را ندارد زیرا هیچ گونه راه واقعی برای معنی‌دار نشان دادن HDR وجود ندارد. این مسئله یک گزینه کلیدی در تجربه پلی‌استیشن ۴ پرواست. ۴K تحسین برانگیز بوده و به نوبه خود ارزش ارتقا را دارد اما HDR می‌تواند آن را به سطحی بالاتر ببرد
چیزی که ما شاهد آن بودیم، ارزش ارتقا را دارد اما واقعیت این است شما فقط شاهد ارتقا کنسول نیستید و به خرید یک صفحه نمایش جدید هم نیاز خواهید داشت.
مشکل اینجاست که گرفتن بهترین تجربه ۴K دارای HDR ارزان تمام نمی‌شود حتی وقتی که پلی‌استیشن ۴ ارزش قیمتی خوبی دارد.
بنچمارک های Deus ex دیدی
Titan X pascal با بیش از ۱۱ ترافلاپ قدرت و ۱۲۰۰ دلار ۴۰ فریم داده :۲۶: الان ۲۰۱۶
بعد اسکورپیو با ۶ ترافلاپ قراره بازی های ۲۰۱۸ ۴k واقعی ارائه بده :۲۶:
مایکروسافت بهتره شیردوشی رو تعطیل کنه
۲۰۱۴ Halo Forza :lol:
۲۰۱۶ Gears of War Forza :lol: :lol: :lol:
۲۰۱۵ Halo Forza Gears of War Forza :lol: :lol: :lol:
۲۰۱۷ Halo Forza :lol: :lol: :lol:
پایان سال ۲۰۱۶ وقتی فروش ps4 از ۵۵ میلیون عبور کرد هایپ سونی رو می بینی :lol:
نگران ما نباش فوقش از اگه حوصلم سر رفت PC رو روشن میکنم Gears of War 4 بازی میکنم :۲۶:
This is for the players
۱- میان نسلی = peice of shit
۲-فقط ۴کی بود تا اونجایی که من دیدم
۳-خودم شاید بخرم ولی شاید زیاد فروش نکنه
۴-ماکروسافت درستع که طعنه زده اسکورپیو بهتر از پرو هست ولی ازین دروغ ها هزاربار شنیدیم
۵-بدون شک پرو :۱۵:
فک کنم اسکورپیو بره برای نسل بعد