برتری Xbox360 نسبت به PS3 از نظر جان کارمک
همه ی ما جان کارمک افسانه ای را می شناسیم. بازی ساز بزرگی که خیلی از بازی های زیبای حال حاضر را مدیون ایده های ناب او هستیم. وی از پایه گزاران سبک FPS است، پس اگر از بازی هایی مانند Call of Duty و یا Battlefield لذت می برید، بهتر است بدانید که پدر این سبک بازی ها، اسطوره ای به نام جان کارمک است.
او علاوه بر اینکه از بانیان سبک FPS است، خالق سیستم کنترلی WASD نیز هست. سیستم کنترلی که برای راحت تر بازی شدن بازی ها و آسودگی بیشتر کاربران، دکمه های معینی از کیبورد را برای کنترل بازی به ارمغان آورد.
اما موضوع اصلی این بحث، مصاحبه و گفت گوی جان کرمک با سایت اینترنتی ripten است.
به نقل از گزارشگر سایت:
من در یک روز خوب، در اتاق خودم نشسته بودم و نهار می خوردم که جان کارمک وارد اتاق شد. من و او صحبت هایی در مورد بازی های مولتی پلتفرم انجام دادیم و در مورد بازی سازان صحبت کردیم.
ما در طی این مصاحبه و گپ و گفت ۲۰ دقیقه ای، در مورد خیلی چیز ها صحبت کردیم، من تمام حرف هایی را که زدیم یادم نمیامد اما یکی از آن ها را خیلی خوب به خاطر دارم.
و آن بخشی از مصاحبه که آقای Dave Oshry(مصاحبه کننده که البته خود از گیمر های حرفه ای است) آن را خوب به خاطر می آورد و باعث شد که فکر کند که جان کارمک فن PS3 است این بود:
دیو: خوب جان، نظر تو راجع به کنسول PS3 چیه؟
جان: به نظر من این کنسول در رده بندی کنسول ها، در رتبه ی دومین کنسول خوبِ ساخته شده جای میگیرد. (او بعد از این حرف لبخند می زند و می خندد)
دیو: خوب، در این صورت اولین کنسول چیه؟
جان: Xbox360
اینجا آقای Dave Oshry اعلام شرمندگی میکند و میگوید که انتظار داشت کارمک اولین کنسول را Sega Dreamcast اعلام کند. البته در انتهای اظهار نظر خود علامت “^__^” را نیز می گذارد.
او دلیل این انتخاب خود را ضعیف بودن کیت ها برای بازی سازی بر روی PS3 اعلام کرد. البته او گفت که بازی Rage (که خود از سازندگان و دست اندر کاران آن است) بهتر از دیگر مواقع کار خواهد کرد و علت آن ه استفاده ی ابزاری بیشتر از قدرت بالای Cell است.
البته این اولین باری نیست که سازنگان بازی از سخت بودن بازی بر روی PS3 شکایت میکنند.
البته حتی اگر هم ساختن بازی برای PS3 طبق گفته ی خود سازندگان اینقدر دردناک باشد، باز هم طبق تجربه ی شخصی ای که Dave Oshry از بازی Rage بر روی دو کنسول PS3 و Xbox360 داشته است، این دو بازی فرق چندانی با یکدیگر ندارند که این اتفاق به خاطر تلاش و هوشیاری سازندگان بازی یعنی استدیوی id software و البته جناب آقای John Carmack افسانه ای است.
بابا خدایی خدایی دارین بچه بازی در میارین برادران عزیز من…..
گفته ever made اغراق امیزه؟!خوب حالا شما به بزرگی خودتون این ادم کوچیکو ببخشین!!!!!!
عزیزان من با چشمان بازتری نقد های معتبرx360 رو مطالعه کنین…..اصلا نمیخواد به خودتون فشار بیارید
مشخصه که قدرت سخت افزاری x360 بیشتره….به خصوص در زمینه ی گرافیک….بابا ما این قدر این نقد هارو خوندیم پیر شدیم به خدا….اکثر نقد های خالصانه هم x360 رو برتر میدونن…حالا باز شما بیاید بحث کنید…بیاید دیگه….ای بابا
تنها دلیل برتری ایکس باکس اینه که بازیهاش ۲ تومنه!
ONLY PS3
نه که بازیاى ps3 ۵٠٠ هزار تومنه
نه بابا این میخواد بگه که من هنوز ps3 مو هک نکردم!
هک ۳ که دیگه تموم شد چون دستگاه های ۳.۵۵ تموم شده هکم که کرده باشی باید یه هارد بخری ۱۰۰ تومن بازی هاشم ۵ تومن است تازه حدس میزنم مایکروسافت داشبورد جدیده رو به خاطر دیسکت های جدیدش زده یعنی یاید کلا قید هک کنسولا رو زد
زدى به هدف :wink:
اولا جناب xneon چند تا از دلایل فنی رو که میگی بیار که ایکس بهتره
دوما اصلا تو آش ماست پیداست که پلی استیشن ۳ برتره:
سخت افزار قدرتمند و پیچیده که در این مورد ایکس باکس اصلا حرفی واسه گفتن نداره یکی از دوستام ایکس باکس داره میگه نمیدوم مایکروسافت قطعات ایکس باکس رو با مواد بازیافتی ساخته :mrgreen:
تا چند وقت پیش که ایکس باکستون مشکل سه چراغه شدنو اینا رو داشت حالا اومدین جلو ما مانور میدین
درایو بلوری پلی استیشن ۳ که به دلیل کیفیت فوق العاده و حافظه ی بالای بلوری دیسک هرگونه محدودیتی رو برای بازی سازی از بین میبره
سیستم امنیتی فوق العاده ی PS3 که دیگه همتون میدونین چهار پنج سال طول کشید تا هکش کنن اونم تازه نتونستن به طور کامل از کار بندازنش فقط دورش زدن
بازیهای انحصاری زیاد و فو ق العاده با کیفیت و متنوع
ثالثا حالا بازی سازان نمیتونن رو سخت افزار پلی استیشن ۳ بازی بسازن ایراد از کنسوله؟!!!!!
اتفاقا نشان از پیچیدگی و پیشرفتگی سخت افزار PS3 داره قدرت گرافیکی و سخت افزاری پلی استیشنو باید از بازی های انحصاریش بفهمیم:::آنچارتد ۲ که هنوز که هنوزه هیچ بازی ای به گرافیکش نتونسته دست پیدا کنه و بازی های با عظمت دیگه و غول های گرافیکی چون گاد آف وار ۳ ، کیلزون ۳ ،هوی رین و …
چه طور سونی میتونه بازی بسازه اینا نمیتونن ایرادو اشکال خودشونو میزارن رو ابر کنسولی چون PS3
پلی استیشن ۳ میتونه بازی های انحصاری غولشو به راحتی ساپورت کنه این بازی های ضعیف که هیچی در مقابل بازی های مذکور نیستنو نمیتونه ضرب المثل میگه گربه دستش به گوشت نمیرسه میگه بو میده :lol:
اون دوستی که گفتی نمیدونم وضوح تصویر RED DEAD رو ایکس باکس بهتره نمیدونم فلانه چنانه اولا کیفیت تصویر رو DVD نمیتونه FULL HD یا حتی HD باشه کمی از HD کمتره حالا چه طور وضوح تصویر رو ایکس باکس فول اچ دی شده!!!!!!!!!!! کیفیت تصاویر و فیلم ها فقط فقط رو بلوری فول اچ دیه
فکر کنم اون چه دیدی بر عکس دیدی :-D
چهار پنج تا دلیل آوردم که PS3 برتره آخه نمیدون چرا این ایکس باکس بازا حرف حساب تو کلشون نمیره آخه چیه ایکس از پی اس بهتره بگین تا ما هم بدونیم
خیلی دلایل دیگه هست
دوستی که گفتی نمیدونم هیلو بهتره و اینا خیلی از مجلات و سایت های معتبر و بزرگ گیم از کیلزون ۲و ۳ تحت عنوان بهترین شوتر اول شخص یاد کردن و رو جلد بازی هم نوشتن
کیلزون همچیش از هیلو و حتی ندای وظیفه بهتره
از همه مهم تر پلی استیشن ۳ موو داره کنترلی فوق العاده که میشه باهاش انواع و اقسام بازی ها و غول های گرافیکی رو انجام داد کینکت چیه یه دوربین مسخره که به هر دردی میخوره الا بازی کردن
بازی های بزرگ رو که نمیشه باهاش انجام داد یه مشت بازی بچه گونه ی ضعیف
ایکس باکس و سخت افزار و دیسکت های محدودش مانع پیشرفت صنعت گیم میشن
خدا بده برکت هم به بلوری و هم به PS3 که واقعا برای بازی سازی هیچ گونه محدودیتی ندارن تا وقتی مایکروسافت ماست مالی کن و کنسول مسخرش در میانن ما نباید انتظار پیشرفت در صنعت بازی سازی داشته باشیم این یک حقیقته و حقیقت هم همیشه برای ایکس باز تلخه!!!
مثل این میمونه که یک کمپانی خودرو ساز بزرگ بیاد یک اتوموبیل فوق پیشرفته با تجهیزات پیچیده رو بسازه و عرضه کنه اونوقت یک راننده که طرژ کار باهاشو بلد نیست و وارد نیست بگه ماشین خوبی نیست نمیشه راحت باهاش رانندگی کرد سخته ژیان بهتره چرا چون رانندگی باهاش سهله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مثلو داشته باشین ایکس باکسیبا دیگه حرف زادی نزنن
سونی همیشه میخواد بهترین باشه و همیشه به فکر کنسول و کاربرانش بوده و بهترین بازیهارو براشون به ارمغان گذاشته تو هر سبکی به خاطر همین هم بهترین استودیو های بازیسازی رو خریده و هزینه کرده تا هم پول دربیاره و هم کاربرانش پس دیگه سنک ایکس باکس هندلی و مایکروسافت راحت طلب رو به سینه نزنین
این آقای جان کارمک فقط همین دلیلو آورده که پی اس ۳ بده من هفت هشتا دلیل آوردم که پلی استیشن خوبه و بهترینه تازه این دلیل هم یکی از مزایا و ویژگی های PS3 هست
پی اس بازا تا وقتی سونی و Only SONY PS3 زندست همیشه سرافراز باشید :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :-D
اولا که شما اینقدر دلایل واهی نیارید، بعد هم مطمئنا کارمک بیشتر از شما میفهمه که این حرفو زده، من خودمک ps3 رو بیشتر میپسندم، اما این دلایل که شما آوردی هیچ ربطی به حرف کارمک نداره، ۴ تا بازی انحصاری ردیف کردی که چی؟ کارمک بنده خدا گفته ۳۶۰ خوش ساخت تره! ربط بین حرفهای شما و ایشون رو من نفهمیدم، البته مطمئنا روزبه جان دلایل قانع کننده ای که داره براتون بازگو میکنه :wink: ولی خواهشا دیگه بحث بازی انحصاری رو پیش نکشید
پوف آقا رو باش بهترین کارشناس های دنیا دارن میگن موو جلو کینکت دیگه به زانو افتاده به قول کلیف عزیز چیه اون بستنی قیفی باید بگیری دستت بعدش شما اگه بخوای با موو دو نفره بازی کنی باید دو تا موو داشته باشی که قیمتش سر به فلک میکشه ولی با کینکت میتونی تا چهار نفر راحت بازی کنی و کیفش رو ببری در مورد مساءل سخت افزاری شما رو میسپارم به روزبه جان که از من بهتر میدونه.
تا حالا چند تا بازیه حرفه ای واسه کینکت اومده واسه موو چند تا اومده :?: :?: :lol:
کجاش خوش ساخت تره . حتما فنداسیون بتونیش خوش ساخته که ما نمیبینیم. :-P :wink: :wink:
شرمنده شما با only microsoft نسبت نداری :?: آخه اونم همیشه نظرات الکی میگفتو میخواست نظراتشو به زور به همه بقبولونه البته من خودم fan xbox هستم فقط گفتم شاید…….
____________________________
انجمن حقوق بگیران مایکروسافت
brothers to the end just 33 days
هنوز هیج بازی نتونسته به کرافیک انجارتد برسه؟؟؟؟تو اصلا کرایسیس ٢ رو بازى کردی؟؟؟هر جند کرافیک کرایسیس ١ هم از اون بالاتره جه برسه به ٢….بله …بازیاى ضعیف…اقاى زعفرانى شرط میبندم ایشون هم اسم اون بازیا رو نشنیده…راجع به full hd باید بکم محض اطلاعت نه کیلزون نه انجارتد و نه کاد او وار full hd نیستن این رو خودم دیدم ….در ضمن تو برترى هیلو که هیج شکى نیست اینو هم امتیازا میکن هم اکثر منتقدا…من خودم جفتشونو تموم کردم داستان هیلو کیلزون رو میخوره فک کنم تو نه هیلو بازى کردى و نه نداى وظیفه….در ضمن اینو هر ادمى میدونه که کینکت خیلى خیلى بهتره واستا بازیاى هاردکورش بیان اونموقع بهت ثابت میشه هر جند الانشم بهتره…شما همجین میکى بی محدودیت انکار مثلا ٣۶٠ همش محدودیته اخه تو اکثر بازیاى مولتى ٣۶٠ بهتر عمل میکنه….بله به قول اقاى زعفرانى کارمک مطمئنا بیشتر از شما میفهمه که این حرفو زده
با عرض سلام خدمت این دوست عزیز و ظاهرا بسیار شاکی.ببین عزیزم من دلایلم کاملا فنی و بر اساس معماری پردازند های مرکزی دو کنسول و نحوه پروسس کردن دادهاشونه و اگه بخوام برای تو دوست گلم توضیح بدم مستلزم اینه که شما حداقل یسری اطلاعات فنی از معماری سی پی یو دو دستگاه داشته باشی.خب اولا میرم سراغ بحث انحصاری ها و میخوام بهت بگم که تو این مقایسه اصلا مربوط نیستن و شما هم زیادی خودتونا خسته نکن.در مورد کینیکت هم بگم که دیگه از هر فردی که یک بار این دو دستگاه رو دیده باشه بپرسی بهت میگه کدوم پیشرفته تره.اولا که موو صرفا یه کنترلر حرکتی است وهیچ قابلیتی اسکن صوتی و تصویری نداره(در زمینه صوتی کمی داره ولی نه به حد کینکت) در ضمن بسیار از قابلیت های کینکت در سال جاری و سال آتی کشف میشه و به نمایش گذاشته میشه.خب بگذریم از این قضایا.میرم سراغ بحث فنی.اولا که دوست عزیزم شما در مورد جنس قطعات اشتباه کردی و در زمینه پروسسر ها هم بگم که شرکت IBMپردازنده مرکزی هر دو کنسول رو ساخته.پردازنده پی اس ۳ اسمش سل هست و ساخت شرکت ای بی ام هست که دارای ۷ هسته میباشد که در عمل ۶تای اونا برای مصارف گیمینگ و سرگرمی و هسته هفتم در اختیار سیستم عامل لینوکس میباشدد و سرعت پردازش این سی پی یو۳.۲گیگا هرتز هست.در طرف مقابل ما xneon رو داریم که ساخت شرکت ای بی ام هست و دارای سه هسته فیزیکال و ۶هسته لوجیکال هست و دارایی سرعت پردازش ۳.۲ گیگا هرتز هست.معماری به کار رفته در این سی پیو معماری پاور هست که این امکان رو به این پردازنده میده که هر سه هسته بصورت همزمان به پردازش داده ا بپردازن.در اینجا ما با دو مساله طرفیم.یکی اینگه پردازنده سل میتونه ۶ عملیات رو بصورت همزمان ولی با سرعت هسته کمتر انجام بده ولی زنون میتونه ۳عملیات رو با سرعت کامل و بالاتری انجام بده.و تجربه به مانشون داده که گیمر هیچ وقت ۶عملیات مختلف رو همزمان در حین بازی کردن انجام نمیده پس قدرت پروسسینگ در زنون در حین بازی مقداری بالاتری داره چون فرکانس و سرعت هسته مقدار بیشتر اختصاص داده شده.از طرفی داده ها عموما در بازی ها غیر خطی هستن و احتمال بارگذاری اشتباه در کانال های پردازشی (pipe line) زیاد است.حالا شما فرض کن جستجوی ۳ هسته با پهنای پایپ های بیشتر راحت تره یا ۶ هسته با چهنای پایپ های کمتر؟پس سی پیو مدت زمان بیشتری رو به بارگذاری دوباره درپردازنه سل اختصاص میده.پا شما فرض کن میخواهی ۳۲۰۰ لیتر آب را با آهنگ یکنواخت از دو نوع کانال خروجی کاملا متفاوت عبور بدی.یکی دارای ۶ کانال و فلوی کمتر د دیگری داره ۳ کانال و فلوی بیشتر.کدوم به نظرت زود انجام میشه؟ببین دوست عزیزم من واسه اینکه این مفاهیم رو برای شما مشخص و روشن کنم باید وارد جزئیات بیشتری از معماری پاور بشم و مشخات فنی دو پردازنه رو مو به مو مقایسه کنم که خودش مستلزم یه مقاله سخت افزاریه که ایشا..اگه عمری بود سعی در تهییه اون میکنم.خارج از بحث پردازنده ها میرسم به تفاوت فاحش سیستم عامل های دو کنسول و عدم پشتیبانی ps3 از دایرکت ایکس که کار رو برای بازیسازان سخت میکنه.
عجب سیستم امنیت داره این PS3 که باعث شده ۴۰ روز PSN قطع بشه !!!!
از لحاظ بازی انحصاری بگم بازی Left 4 dead 2 که گرافیک نداره ولی گیم پلی هیچانی و گرم داره تو میدونی الان left 4 dead 2 بهترین بازی آنلاین تاریخ هست تو سال ۲۰۰۸ نسخه یک این بازی بهترین بازی ایکس باکس شده حتی از گیرز ۲ و gta iv هم جلو زد
سخت میشه رو ps3 بازی ساخت پس تغییر یک ساله me2 چی بود
اسم کیلزون آوردی کیلزون نمرات شده ۸۵ که در حد یک بازی عادی هست و کریسیس ۲ به خوبی کیلزون رو از راه برداشت الان بهترین بازی اول شخص هیلو هست که باید براش گریه کنی
تو مقایسه هیلو و کیلزون رو نخوندی که گریه ps3 بازا رو در میاره از یک بچه ۲ ماه بپرسی میگه هیلو صد برابر کیلزون هست
تو میدونی بازی ps3 الان ۸۰ تومن هست و بازی ایکس باکس ۵۰ تومن یعنی سونی ۳۰ تومن بخاطر بلوری ها تو پاچت می کنه
اون مجله های که تو میگی به نگاهی بنداز به هیلو ریچ چند دادن و کیلزون چند دادن
دوباره اسم این بستنی قیفی رو آورده کل دنیا میدونند که موو یک تقلید کامل از wii هست و کینکت صد برابر موو هست
تو تا حالا به ایکس باکس لایو رفتی ! مهمترین بخش کنسول بخش آنلاین هست که psn اصلا در حد xbl نیست
just 360
فک کنم منظور کارمک xbox 360 بهترین بخاریه جهانه نه بهترین کنسول. واقعا یه خونه رو به تنهایی گرم نگه میداره.
:-D ایول!!!!!!!!!!!! :-P :-P :-P :-P :-P :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
درست صحبت کن
دو سال دیگه سونی بسته میشه :wink:
فنهای ایکس باکس با با ول کنین این نظر یه بازی سازه شما بازی بازین این دلیلا بدرد ما که نمیخوره بدرد خودشون میخوره.
آتاری بهترین کنسول جهان شناخته شد ، چون خیلی راحت میشه واسش بازی ساخت. (البته از نظر جان کارمک)
خداییش تابلو دیگه PS3 بهتر از ایکس باکسه. راستی کوجیما هم می گفت ساخت بازی برای ps3 بهتره چون بلوری فضاش زیاده واسه همین دست سازندهای بازی تو ps3 بازتره.
این دیکه حتى متعصب ترین طرفداران ps3 میدونن که بازى ساختن رو ٣۶٠ راحت تره…سعى کن یه کم حرف منطقى بزنى….همینو به من جواب بده منظورت از اینکه کارمک برا بالا بردن خودش میخواد این کنسول رو زیر سؤال ببره یعنى جی؟؟؟
خوب گذاشت تو کاسه ی sony
خنک شدم دلم برای سونی میسوزه.
۵۱۲ مگابایت رم , درایو Blu-Ray , قابلیت اجرای بازیهای دو کنسول قبلی و پردازنده استثنایی Cellو ….
پس کنسولی که اینارو نداشته باشه بهترینه خیلی جالب
من خیلی از کارمک خوشم میاد ولی با نظر سعید موافقم خیلی اغراق آمیز حرف میزنه
قابلیت اجرای بازی های قبلی خیلی وقته از روی این کنسول برداشته شده! رمش هم با ۳۶۰ برابره از اشتباه نکنم! بعدشم شما جون من متن خبر رو بخون بعد نظر بده ، گفته چون کیت های مناسبی برای بازی سازی براش نیومده ، بازی سازی در این کنسول سخت تره! برتری صرفا به قدرت نیست ، راحتی کار با یک وسیله هم خیلی مهمه.
عزیزم من متنو خوب خوندم و منظورم از این حرف پتانسیل بالای این کنسول هستش من فن سونی نیستم ولی ناراحت میشم وقتی میبینم دوستان خیلی بد در موردش صحبت میکنن اگه ایشون میگن سخته پس چرا برای بقیه (سانتا مونیکا .ناتی داگ.گوریلا گیمز. ساکر پانچ و…..) سخت نیست شما میگی برتری به قدرت نیست اگه همین قدرت نبود می تونستی شاهکارایی مثل آنچارتد کیل زون یا خدای جنگ رو ببینی کارمک اگه پایه گذار FPS هستش انحصاری های سونی پایه گذار خیلی چیزا هستش (نمونش تو آنچارتد نحوه ی طراحی برفو یادته) بازم میگم من براش (کارمک) خیلی احترام میزارم ولی نباید از حق بگذریم
دوستان اگه سونی اینقدر بده یادتون باشه که ۱۰ سال پیش همین کنسول سونیps بودکه اجازه میداد شاهکارایی مثل کراش .مدال افتخار . متال گیر و…رو بازی کنید
شما نخوندی عزیز من، خونده بودی نمیومدی انحصاری ردیف کنی
عزیزم اون قسمتو برای این گفتم که دوستان بفهمن بازی درست برای ps3 اینقدرها هم که میگن سخت نیست
عزیزم اون استدیو هایی که لیست کردید، یا ۱st party هستن یا امتیاز ip هاشون دست خود سونی ـه و با اون بودجه ی کلانی که سونی به ۱فیرست پارتی هاش اختصاص میده، اگر غیر این بود باید به سونی و استدیو ها شک میکردیم.
عزیزم منظورم من این بود اختلافی که کارمک گفته خیلی زیاد نیست خودم میدونم اونا دست خود سونی هستش اونارو در جواب دوستانی گفتم که این موضوع رو بزرگ کرده بودن و گرنه استدیو ها و شرکت های زیادی هستند که برای سونی بازی میسازن
کجاى حرفش اغراق امیز بوده؟؟؟؟کفته ٣۶٠ بهتر از ps٣ و منظورش هم تاریخ کنسولا نبوده این نسل رو کفته نویسنده هم بهش اشاره کرده